Democraţie-Ortodoxie 0-1
aprilie 2, 2009Avem blogul creştin ortodox Apologeticum, unde a apărut încă un post din seria despre cipuri biometrice, 666 şi Omul Păianjen venirea Anticristului. Moderatorul acestui blog se pare că nu are nimic în comun cu democraţia şi libertatea de exprimare. Toate comentariile contra părerii autorului articolului sunt considerate ca venind din partea lui Satan însuşi şi trimise să arză în focurile Gheenei. Adică:
La articolul de mai sus am postat dimineaţă la ora 8:45 următorul comentariu: “Mare noroc pe voi cu cipurile astea. Altfel s-ar fi dus blogul la cele sfinte, n-aţi mai fi avut despre ce vorbi.”, după cum se vede în poza de mai jos (click pentru mărire). Comentariul nu conţine limbaj obscen (nesfânt) şi nici atacuri la persoană. Este doar o ironie la adresa autorilor blogului, care bat toba pe tema cipurilor biometrice până ajung de râsul curcilor.
Aşa cum se vede în poza următoare (click pentru mărire), după o oră, la 9:46, comentariul era deja şters.
Vedeţi băieţi de ce biserica voastră nu mai e “pă trend”? Pentru că sunteţi nişte cretini încuiaţi şi nu sunteţi în stare să gestionaţi o critică. Pentru că vă credeţi buricul Pământului, unicii deţinători ai adevărului absolut. Pentru că nu sunteţi capabili să duceţi până la capăt nişte raţionamente logice din cauză că partea din creier responsabilă cu argumentaţia logică e adormită de dogme şi poveşti nemuritoare. Pentru că nu puteţi accepta schimbarea, în orice formă ar veni ea.
Pour les connaisseurs: Pe cât punem pariu că nu o să apară nici trackbackul la articol?
pai ce au facut ei e un lucru foarte obisnuit de biserica. accepta doar ce vor.
afla ca nu ti-a fost sters comentariul ci era in asteptare la moderat.. apoi cand ti-am vazut articolul si mai ales site-ul care e pe fata ateu, e clar ca nu merita sa ti se dea atentie… Vai de ingineria voastra fara de Dumnezeu
Mulţumesc pentru confirmarea celor scrise în articol. Dau o bere.
fara ingineria noastra fara de dumnezeu tu inca dormeai in copac si faceai focul cu piere
[...] parte dintr-un comment al unui mare bisericos pe care l-am citit la Ingineru pe [...]
Vad ca numai dementi comenteaza pe apologeticum! Pe tine te-au depistat si te-au sters.Ce ai incercat sa faci acolo?
))
nimic fara Dumnezeu asta era idea. Uitati ce a provocat bomba atomica ! Toate sunt bune daca sunt puse in slujba Domnului si daca dam slava pentru ajutorul si intelepciunea primita de la Dumnezeu. Un adevarat om de stiinta ajunge sa cunoasca acest adevar. Este important sa cauti sincer si cu inima curata.
@Lirca
Acceptam ceea ce credem. Si credem ceea ce ne-au lasat Sfintii Apostoli si Sfintii Parinti. “Cred Doamne ! Ajuta necredintei mele !”
Chiar daca apologetica prezinta lucrurile cu o exaltare religioasa care-i afecteaza credibilitatea, nu e departe de adevar:
“Reprezentanţii ţării noastre, care au căpătat voturile acestui popor prin cerşetorie şi de multe ori minciună,…”
@admin
Mai lasa-ne omule cu credinta ta. Sunt multe credinte, toti cu motz. Du-te pe blogu tau si stai draq acolo. Nu face nici cat o ceapa degerata abureala ta. Din partea mea poti sa crezi si in Mos Craciun, Iepurele invizibil si Superman. Cat timp insa sustii tampenii, stai pe blogu tau. Ce crezi nu ma intereseaza, si nu cred ca itereseaza pe nimeni pe aici. Ce stii vreau sa aud… stiinta nu credinta.
PS. Nihil sine Batman!
atata timp cat nu e fanatism, religia e buna, ca sa faca oamenii sa fie mai buni si sa-i opreasca de la a face gesturi animalice – cel putin mai demult asa era.
acum, la fel ar trebuie sa “imblanzeasca” nevoia de razbunare, de a face rau, de a vorbi de rau a oamenilor, smdp. Unii reusesc, insa raman uimita cand vad mari credinciosi mult mai rai decat unii “atei” de pin jurul meu….si-mi pun intrebari…
@ ingineru : nu inteleg de unde placerea asta de a va lega de toti fanaticii…
Mulţi au ca ordine firească duminica: biserică, cârciumă, bătut nevasta/copil. În cazul lor, religia ajută, că-i odihneşte.
[...] si credem ce vrem Posted on aprilie 3, 2009 de Lirca Mare dreptate a avut Ingineru in articolul de ieri in legatura cu site-ul asta. Am lasat si eu un comment la un articol de-acolo. De fapt commentul meu [...]
@ingineru….ce ai zis tu o fi fost acuma 50 de ani, cel putin….sau se mai intampla in regiuni sarace si necivilizate. Da-s sigura ca si de nu ar fi trecut pe la biserica, tot prin carciuma ar trece in ziua resp si ar ajunge la partea cu batutu…deci legatura e alta.
macar bine ca au respect fata de ceva…fie ea si religie, Dumnezeu…
stiu pe cineva care era alcolic(…acuma vreo 20 de ani,cand eu eram copil,era la tara la noi). Ce vreau sa-ti zic e ca in Postul Pastelui si al Craciunului, nu fuma, nu bea, era alt om – nu-si mai batea nevasta, nu facea scandal, nu era un om imposibil….trage tu concluzia
unii merg la biserica numa de-aia ca asa au fost crescuti. obligati de mici sa mearga fara drept de alegere. si merg pentru ca e rutina si sa nu ii vorbeasca lumea.
si cu ce te afecteaza personal chestia asta – nu fac vreun rau…sau ce legatura are cu ce am scris mai sus?
cu nimic. zic asa…ca multi merg la biserica numa asa…sa vada lumea ca is credinciosi, sa fie bine vazuti si sa socializeze.
@puiu: faza respectivă demostrează utilitatea bisericii în cazul unora: 0. Modelul este încă activ atât la ţară şi la oraş.
@ Lirca :nu ai tu nici un drept sa judeci pe nimeni…in primul rand esti inginer
nu judecator..parerea mea
referitor la obligatul copiilor….tu o sa-ti trimiti copii la scola daca o sa considere ei necesar, o sa le dai sa aleaga? Sau o sa-i tirmiti ca sa nu zica lumea ca ai niste copii analfabeti si inculti? Nu…o sa-i trimiti pentru ca asa trebuie, e un proces de formare. La fel si cu parintii care-si duc copii la Biserica…ii duc pentru ca ei stiu ca e bine pentru copiii lor.
Vorbesc in general, nu ma refer la cazuri particulare de oameni snobi, binevazuti in societate, smdp…
@ ingineru…exact…legatura nu era biserica–>batut nevasta, ci biserica uneori ajuta indirect si in cazul unor oameni deplasati mintal – cazul celor de mai sus.
e foarte usor sa interpretam anumite situatii…in sau in defavoarea unei idei…ma gandeam sa zic sa ne intalnim mai bine…da la astfel de discutii e mai safe asa….virtual
))
o sa-mi trimit copii la scoala pentru educatie, sa invete si sa descurce in viata, sa nu trebuiasca sa-i tin eu pana la 50-60 ani din banii mei.
daca-i oblig sa mearga la biserica, nu cred ca ii va ajuta cu nimic in viata. totul tine de educatia pe care le-o dai
Mdah, legat de copii, mai bine pun banii pe care altii ii dau la popa si ii trimit la niste cursuri de…ceva util – croitorie, timplarie, un sport. Am facut in generala timplarie si croitorie, iar maistrii respectivi aveau de 1,000Xstima mea fata de aia cu care faceam religia…
nu vreau sa intru in mijlocul discutiei si anume religie vs gindire, ca nu cred ca se exclud reciproc, cel putin nu atit de violent.
insa ce mi se pare oribil e ca nu accepta biserica pe site-ul lor, in fine b-logul de orientare ortodoxa, o alta parere. parere care nici macar nu era pro sau contra. era o simpla ironie.
ca nu vreau cip in cur… e sigur.
da problema de tip religios a venit de la o reactie cretina de a lua un comentariu de pe blog.
era o carte “innumele trandafirului” unde biserica considera risul o chestie periculoasa.
poate ca cel care a sters mesajul ar trebui sa o citeasca sau sa o reciteasca, sa scuipe in sin, si sa posteze la loc raspunsul.
nu de alta da abatia aia din carte o ars… si chiar nu mai ridea nimeni.
@nickud – de acord..trebuie sa fii deschis si echilibrat in tot ceea ce faci…nu fanatic, si nici sa respingi din idei preconcepute, sau pe baza unor exemple particulare un anumit lucru in totalitate. Exista cate o parte buna in orice lucru.
Felul in care traim nu e definit numai de ce stim (“nu ce crezi nu ma intereseaza, ce stii vreau sa aud”). Fara sa crezi in ceva (fie si in atotputernicia ciferlor) nu faci nimic. Uitati-va bine in jur si numarati in cate ocazii actionati pe baza a ce stiti si poate fi demonstrat riguros si in cate altele actionati bazandu-va pe niste asumptii care pot fi argumentat/verificate mult mai putin riguros. De multa vreme ma chinui sa inteleg lumea in termeni care pot fi reprodusi experimental si care pot fi exprimati in statistici. Dar pana la urma asta-i doar un o parte din tot. Cand te confrunti cu probleme cu adevarat complicate nu te mai ajuta nici o matematica si trebuie sa cauti altundeva. Unii cauta in religie, altii in arta, altii in sporturi extreme, s.am.d.
Ce am sa le reprosez astora de pe apologeticum tine, eventual, de modul in care inteleg ei credinta si cu siguranta de modul de administrare al blogului. Nu as ataca musai ideile centrale ale unei credinte (fie ea crestina, hidu, sau oricare) pe baza faptului ca nu sunt stiintifice si fiindca unii dintre cei care o urmeaza sunt batuti in cap.
“There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.”
Perfect de acord. Însă viaţa trebuie să fie o căutare, nu o relaxare că am găsit adevărul absolut.
@nickud: sigur ai vrea un cip în cur dacă ţi-ar garanta că nu te mai îmbolnăveşti şi că “prietenul tău cel mai bun” nu te va lăsa baltă nici la 80 de ani
@ ingineru – SF, alea-s gandite cu alt scop…hai sa nu degeneram discutia in pro si contra cip-urilor…:)). Nici eu nu-s de acord cu ele, si nu pe idee religioasa, ci pe considerente de intimitate. Nu vreau sa ma simt ca un cobai urmarit de o haita de smecheri.
Cine crezi că stă să urmărească 20 de milioane de oameni?
N-am zis ca o sa ma urmareasca cineva fix pe mine, ziceam ca se paote
…nu se stie niciodata ce personalitate a vremii o sa ajung =))
Eu, înainte să ajung faimos, îmi scot cipul din fund.
Ha! Ce de comentarii… Coarda sensibila eh?
@nikud – nici eu nu vreau cip. @ingineru@nikud – bag seama ca si fara cip s-o putea sa beneficiez de miracolele medicinei. sper.
@Andrei – de acord. Tot ala de a scris despre filosofiile lui Horatiu mai zice, daca nu ma insel in aceeasi piesa, ceva de genul – “There is nothing either good or bad, but thinking makes it so”. Mie imi place chestia asta mult si cred ca se aplica si in cazul temei care a starnit toate comentariile astea. Adica, dupa mine, conteaza ce si cum gandesti la fel de mult cum conteaza in ce crezi. Jaba “sistem axiologic” si “credinta ortodoxa” daca nu e trecuta printr-o judecata sanatoasa.
Hai pup toti.